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上海報業(yè)搞到現(xiàn)在，應(yīng)當(dāng)感到很慚愧！:童兵教授訪談
記者：童老師，有人認(rèn)為與北京、廣州相比，上海的報業(yè)顯得相對活力不足？您的看法呢？如果是的話，原因何在？童兵：上海報業(yè)的競爭不像一些人認(rèn)為的那樣說沒有，但競爭的層面和程度，和全國尤其是和北京廣州等地相比是不一樣的，上海的競爭比較平穩(wěn)，主要是它的廣告“蛋糕”很大，全國目前總的廣告投放量為900到1000億人民幣左右，上海占130億到160億，幾乎占全國的六分之一，在以省為單位的地方，上海是中國最大的廣告市場，北京第二，廣州第三，雖然上海的報紙種類也不少，共73家報紙，但這么大的一塊“蛋糕”，兩大集團(tuán)的主流報紙吃了一大塊，剩下的也夠其它的報紙吃了，這跟北京不一樣，北京報紙雖只有三十多家，但是到中央一級的報紙大大小小幾百家，它的廣告市場也就是110億左右，幾百家報紙分110億，雖然上海也有一些外地報紙和中央報紙辦事機(jī)構(gòu)，像人民日報的華東版，但畢竟是少數(shù)，幾十家分這么大的廣告市場，這是上海與其它地方不同之處。這是從經(jīng)濟(jì)上來說的。從文化上來看，我認(rèn)為，上海的海派文化與二、三十年代的海派文化已有很大不同了，那時上海是中國的文化中心，雖然北京，西安是中國傳統(tǒng)文化的中心，但是比較開放的，以“商”字帶頭的全國經(jīng)濟(jì)中心顯然是在上海，而不在政治中心北京，現(xiàn)在海派文化比較狹隘，我這里沒過多研究，講的不對的地方，大家可以批評，但現(xiàn)在上海人自得其樂，很滿足于上海的文化形態(tài)及文化消費(fèi)方式。最后，從政治上看，上海自改革開放以來一直承擔(dān)著改革的“先走一步”的角色，它的主要任務(wù)是發(fā)展經(jīng)濟(jì),文化上的投入和政策相對來說比較落后,因而就會造成在文化上的相對保守，以上這些因素都造成了上海報業(yè)與其它地方相比，顯得相對不活潑的現(xiàn)象。
記者：那么，您認(rèn)為上海報業(yè)的缺陷何在？
童兵：地方色彩太濃！上海報業(yè)搞到現(xiàn)在，應(yīng)當(dāng)感到很慚愧，它缺乏一張有資格，有能力，有市場走向全國的報紙，一張沒有！包括《文匯報》，這是非常遺憾的，這份報紙自建國以來一直被認(rèn)為是一張以文化教育為特色的，面向全國發(fā)行的全國性的報紙，但是現(xiàn)在，它在全國的銷路幾乎是微不足道的，它的言論很少被人家重視過，它的報道被人家轉(zhuǎn)載過的也實在不多，這跟《南方周末》、《21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報道》是沒法相提并論的，包括《解放日報》，它的市場主要是在上海，它在北京能發(fā)行多少呢？估計也就是幾千份，而本來比較有名的《新民晚報》不要說是在全國，在北京，就是在上海，它的發(fā)行量也萎縮的很歷害，它的發(fā)行量曾經(jīng)是180萬份，現(xiàn)在估計能站穩(wěn)100萬份就不錯了，晚報尚且如此，其它綜合性的報紙更不用說了。
記者：這種濃厚的地域色彩與上海市民比較關(guān)注一些微觀的，與自己相關(guān)的身邊的瑣屑事情有關(guān)吧。
童兵：其實也不盡然，比如上海博物館，上�？萍拣^，上海大劇院，包括上海的幾座大橋，它都是瞄準(zhǔn)世界一流水平的，但對報業(yè)來說，從上到下，一般幾乎沒有誰過將哪一份報紙辦成中國第一大報的想法，包括現(xiàn)在正在籌備發(fā)行的兩家報紙，一個是解放集團(tuán)籌備的一張以經(jīng)濟(jì)財經(jīng)類為主的報紙，原來的名字叫《金報》，我在參加過的一次會議中反對用這個名字，因為《金報》八十年代廣州就辦過了，另一張是文新集團(tuán)辦的《東方早報》，這兩天樣報已經(jīng)可能出來了，它們就是瞄準(zhǔn)著對方，互相搶著自己的盤子里的飯吃，文新就是瞄準(zhǔn)著解放，解放就是瞄準(zhǔn)著文新，沒有誰想著到北京的盤子里去抓一把，他們沒有這個想法。
記者：著眼于本地區(qū)來辦報，也許這與上海市民的心態(tài)有關(guān)。
童兵：舊上海市民的心態(tài)是上海最好，唯上海是從，他們目光比較短淺，但新上海人，比如二、三十歲的大學(xué)生，就不是這樣，他們主要閱讀的報紙就不是一些上海的報紙，而是《南方周末》、《21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)導(dǎo)報》、《經(jīng)濟(jì)觀察報》等等。
我去年讀了一年報紙以后，想著不說話也不合適，就寫了一篇批評上海報紙的文章，其中講到一些問題，一個就是報道面太窄，就是不說全國的語言，少報全國的新聞，很不大氣，另一個就是只說好，不說壞，那怕說好，也是以自己為主，不說人家好，這樣久而久之，就會束縛上海市民的眼光和視野，滿足于自己取得的一個比較好的成績，養(yǎng)成上海人一種不知天高地厚的心態(tài)，這對上海做為長三角，乃至全國經(jīng)濟(jì)的龍頭是很有害的。此外，一個大方端莊的版面是很重要的，上海的報紙，有時還行，有時過分小氣，什么意思呢？就是很不開闊，尤其是《新民晚報》那個走文的樣子，像一條小蛇，還是就舊上海的報紙的樣式，不前進(jìn)。
記者： 但是不管怎么說，上海以前的報紙，如《申報》，《文匯報》，仍是全國性著名的報紙，現(xiàn)在與過去相比，看來顯得有些萎縮，您認(rèn)為這其中的原因何在？
童兵：在經(jīng)濟(jì)建設(shè)上，上海可以提很多口號，可以冒尖，比如磁懸浮，在世界上很多國家還有很多顧慮的情況下，上海就可以先搞起來，實際上我想磁懸浮的投資好多年都不一定能收回來，但上海無所謂，可以搞，它可以通過債券等形式，要老百姓投資，這也是全國很少做的，但上海就敢做，有魄力。與經(jīng)濟(jì)一面相比，上海在文化上是很謹(jǐn)慎的，不愿出頭，冒尖，這里面有著一些過去發(fā)展的戰(zhàn)略因素，但這種謹(jǐn)慎的態(tài)度最終會傷害上海的�，F(xiàn)在，我們知道市政府已經(jīng)開始高度重視文化事業(yè)發(fā)展,正在著手進(jìn)行這方面的改革。我認(rèn)為上海應(yīng)該有一張世界性的大報，因為上海的目標(biāo)要是建設(shè)成一個國際化的大都市，國際化大都市的一個最要標(biāo)志就是它們都有一張世界性的報紙，比如說紐約的《紐約時報》，東京的《朝日新聞》，倫敦的《泰晤士報》等等，上海也應(yīng)該有一張，這樣才能為世界所了解，也許有人說這不現(xiàn)實，我也認(rèn)為這應(yīng)當(dāng)有一個準(zhǔn)備的過程，就是，上海首先應(yīng)當(dāng)有一個全國性的報紙，但目前看來，很可惜，我們沒有。最近，上海提出將上海的一些傳媒（報紙和電臺）辦成上海的一個“名片”，向世界推薦上海，我覺得這個想法就是對的。沒有一個很開放的傳媒，人家怎么了解你上海？
記者：如果要辦一張世界性的大報，您認(rèn)為我們?nèi)绾巫銎鹉兀?br />童兵：無非是兩個方面，一是要有最充沛的信息。你的信息量要是全世界的，全世界主要的新聞你就得發(fā)，上海也必須讓外界了解你，包括上海市的一些問題，都應(yīng)該公開報道，而不能藏藏掖掖的，另外，這些信息不是那些張大媽和兒媳婦吵架了，誰家排水管堵塞了等等一些雞毛蒜皮的事情，沒有哪個國家的人要看你這些東西的。二是要有最開放的言論。就是說，表達(dá)方面要有最大的自由。應(yīng)當(dāng)有各種各樣的思想，觀點的表達(dá)和碰撞，包括對一些不盡人意的，不合理的地方的批評都應(yīng)當(dāng)有。再加上版面的大放活潑，就像一份世界性的大報了。
童兵，復(fù)旦大學(xué)新聞學(xué)院教授。陳占彪，《社會科學(xué)報》記者。
（文章來源：世紀(jì)中國）（完）
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