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醞釀中的中國出版經(jīng)紀(jì)業(yè)
書商眼中的出版經(jīng)紀(jì)人采訪對(duì)象:陳德中(出版策劃人,自由撰稿者)
問:聽說你一直在從事出版策劃方面的工作,并且獲得了不錯(cuò)的成績,最近由你參予策劃并翻譯的《希臘神話故事》,受到了各方面的好評(píng)。能談?wù)勀悻F(xiàn)在正在做的工作嗎?
答:我現(xiàn)在正在和出版社合作策劃一套書的選題,我的工作其實(shí)也就是通常所說的書商,比較辛苦,當(dāng)然在時(shí)間上相對(duì)也比較自由了。
問:作為書商,你對(duì)業(yè)內(nèi)的圈子是比較熟悉的了。你對(duì)出版經(jīng)紀(jì)人一定有所了解,你現(xiàn)在是否可以稱作出版經(jīng)紀(jì)人?
答:我對(duì)出版經(jīng)紀(jì)人還是比較熟悉的,因?yàn)樵谖鞣匠霭娼邕@是很常見的一種職業(yè),圖書作為一種特殊商品,其活動(dòng)必然遵循市場(chǎng)規(guī)律,因此圖書出版市場(chǎng)中經(jīng)紀(jì)活動(dòng)的存在也是必然的。在我來講出版經(jīng)紀(jì)人也可理解為版權(quán)所有者的代理人,他必須能夠持續(xù)參與出版經(jīng)紀(jì)活動(dòng)并推動(dòng)出版事業(yè)的發(fā)展,并以此為謀生的手段。從這個(gè)意義上來說,我還不是一個(gè)出版經(jīng)紀(jì)人,我應(yīng)該更像一個(gè)書商。
問:最近我在一些報(bào)刊上看到報(bào)道說中國有了自己的出版經(jīng)紀(jì)人,你是怎么看待這一問題的呢?
答:根據(jù)上面我的理解,應(yīng)該說我國現(xiàn)在還沒有真正意義上的經(jīng)紀(jì)人,在我國,出版經(jīng)紀(jì)人現(xiàn)階段尚處于萌芽狀態(tài)。因?yàn)槟壳拔覈鴪D書市場(chǎng)上的出版物很多都是由國營出版社和民營書商合作產(chǎn)生的,通過出版經(jīng)紀(jì)代理產(chǎn)生的出版物還很少,只占了微乎其微的份額,F(xiàn)在確實(shí)有一批民營企業(yè)從事出版經(jīng)紀(jì)活動(dòng),但經(jīng)紀(jì)代理只是偶然為之的現(xiàn)象。他們中的一部分人已經(jīng)有了出版經(jīng)紀(jì)人的功能,或者只能稱之為廣泛意義上的出版經(jīng)紀(jì)人。因?yàn)槌霭娼?jīng)紀(jì)人的產(chǎn)生是需要一定條件的。
問:你所指的條件包括哪些方面呢?
答:我想主要是三個(gè)方面吧,一是自由競爭的市場(chǎng)機(jī)制;二是出版制度逐步放開,與國際接軌;三是良好的信用機(jī)制的建立。
問:據(jù)我所知,我們?cè)谶@三個(gè)方面應(yīng)該說是有一定成績的,比如出版市場(chǎng)的放開,我國書業(yè)改革至今走過15個(gè)年頭。在改革三個(gè)階段中,分別取得了階段性成果。
答:沒錯(cuò),1982年,針對(duì)“書業(yè)市場(chǎng)獨(dú)家經(jīng)營效率低下,已不適應(yīng)經(jīng)濟(jì)文化發(fā)展”的情況,國家提出市場(chǎng)建設(shè)實(shí)現(xiàn)多條流通渠道,多種經(jīng)濟(jì)成分,多種購銷形式,少流通環(huán)節(jié)。1988年,在國家新聞出版署發(fā)布的《關(guān)于當(dāng)前圖書發(fā)行體制改革的若干意見》中,又提出“三放一聯(lián)”思想:放權(quán)承包,放開批發(fā)渠道,放開購銷形式和發(fā)行折扣,增加橫向經(jīng)濟(jì)聯(lián)合。1990年進(jìn)一步對(duì)“三放一聯(lián)”方針回復(fù)總結(jié),肯定改革方案,同時(shí)作了必要的調(diào)整和深入。1996年,為深化改革,國家出臺(tái)《關(guān)于培育和規(guī)范圖書市場(chǎng)的若干意見》,在圖書發(fā)行體制改革的原則和方案問題上均加大力度,突出現(xiàn)實(shí)可行性,并提出了“推廣代理制,實(shí)現(xiàn)連鎖經(jīng)營,應(yīng)用現(xiàn)代計(jì)算機(jī)管理手段”等具體措施。雖然發(fā)行工作與20年前不可同日而語,但是我們至今在圖書市場(chǎng)格局上,還沒有出現(xiàn)真正成熟的圖書市場(chǎng),就是三七開的格局,30%的出版集團(tuán)占據(jù)了70%的市場(chǎng)。
問:那也就是說市場(chǎng)的不成熟,導(dǎo)致了出版經(jīng)紀(jì)人發(fā)育的不完善。那我們到有自己的出版經(jīng)紀(jì)人還有多少路要走呢?
答:其實(shí)我們也已經(jīng)具備了產(chǎn)生出版經(jīng)紀(jì)人的一些條件,比如說上面提到的圖書市場(chǎng)的逐步放開,還有民營書業(yè)的發(fā)展壯大,它已具備了相當(dāng)?shù)牟邉澞芰、市?chǎng)能力和資本運(yùn)作能力,已在事實(shí)上成為中國出版發(fā)行業(yè)中難以忽視的一個(gè)部分。一部分具備出版經(jīng)紀(jì)功能的機(jī)構(gòu)和個(gè)人正從中醞釀而生。比如說目前被業(yè)內(nèi)人士所普遍認(rèn)可的扮演出版經(jīng)紀(jì)人角色并做得比較出色的就有原春風(fēng)文藝出版社總編安波舜,其經(jīng)紀(jì)業(yè)務(wù)主要是文學(xué)小說類書籍;自由撰稿人丁東、雨霖鈴文化信息咨詢中心總經(jīng)理王煒等。
問:在現(xiàn)階段我國圖書市場(chǎng)里,從事出版經(jīng)紀(jì)活動(dòng)的人員狀況怎么樣,是不是如一些人所說的,層次比較低,信譽(yù)也較差呢?
答:在圖書市場(chǎng)剛放開的時(shí)候應(yīng)該可以這么說,80年代發(fā)行渠道的放開使一部分民營書商獲利,此時(shí)圖書市場(chǎng)的從業(yè)人員多是一些學(xué)歷層次較低的發(fā)行商。90年代的書商主要是一部分高中生和大學(xué)生。近年來的則是從國營出版社或民營出版社分流出來的一部分具有大學(xué)學(xué)歷,有較強(qiáng)的市場(chǎng)意識(shí)和較多的從業(yè)經(jīng)驗(yàn)的人員,應(yīng)該說層次還是比較高的。
問:你認(rèn)為當(dāng)前阻礙出版經(jīng)紀(jì)業(yè)發(fā)展的因素有哪些?
答:當(dāng)前中國出版經(jīng)紀(jì)人的發(fā)展處于一個(gè)尷尬境地一方面是制度的制約,非自由競爭的市場(chǎng),無法完全按市場(chǎng)規(guī)律辦事。另一方面產(chǎn)權(quán)保護(hù)較差,盜版問題嚴(yán)重,無法保證作者的利益,當(dāng)然也就無從保護(hù)從作者一方收取傭金的出版經(jīng)紀(jì)人的利益。其次還有不能忽略的信用危機(jī)。作者不能完全信任經(jīng)紀(jì)人,一方面因?yàn)槭冀K無法解決嚴(yán)重的盜版問題;另外一方面由于整個(gè)的市場(chǎng)發(fā)育不成熟導(dǎo)致的信用危機(jī),出版經(jīng)紀(jì)人與出版商間缺乏完全的信任,如書商由于牟利的動(dòng)機(jī)可能對(duì)作者和經(jīng)紀(jì)人隱瞞圖書的實(shí)際印數(shù)。第四也是很關(guān)鍵的一點(diǎn),與其他同類的文化經(jīng)紀(jì)現(xiàn)象相比,如演藝經(jīng)紀(jì)圈和藝術(shù)經(jīng)紀(jì)業(yè),圖書出版市場(chǎng)相對(duì)狹窄,利潤相對(duì)較低。以上幾方面原因?qū)е峦耆饬x上的出版經(jīng)紀(jì)人在當(dāng)前無法養(yǎng)活自己,這是此行業(yè)當(dāng)前無法成熟的主要原因。
問:你怎么看這一行業(yè)的前景呢?
答:我個(gè)人認(rèn)為,出版經(jīng)紀(jì)人在推動(dòng)圖書市場(chǎng)的繁榮和發(fā)展方面、在促進(jìn)作者創(chuàng)作、保護(hù)作者權(quán)利方面應(yīng)發(fā)揮不可忽視的積極作用,我國的出版經(jīng)紀(jì)活動(dòng)最初是從版權(quán)代理公司發(fā)展起來的,現(xiàn)在也有在這一方面做得不錯(cuò)的機(jī)構(gòu),但從整體上而言,由于各方面的原因,我國的出版經(jīng)紀(jì)人要真正發(fā)展和成熟起來還有很長的路要走。
官方眼中的出版經(jīng)紀(jì)人
采訪單位:文化經(jīng)紀(jì)人資格考試報(bào)名處
問:能介紹一下文化經(jīng)紀(jì)人資格考試的有關(guān)情況嗎?
問:北京市工商局、文化局規(guī)定凡在文化藝術(shù)經(jīng)濟(jì)活動(dòng)中,以收取傭金為目的、從事代理等中介業(yè)務(wù)的人員均須通過經(jīng)紀(jì)人員從業(yè)資格認(rèn)定,對(duì)文化經(jīng)紀(jì)從業(yè)人員進(jìn)行法律法規(guī)、文化專業(yè)知識(shí)的培訓(xùn)與統(tǒng)一考核,對(duì)經(jīng)考核合格者頒發(fā)《文化經(jīng)紀(jì)資格證書》。今后在各類文化活動(dòng)中,從事經(jīng)紀(jì)活動(dòng)的從業(yè)人員不僅必須持有國家統(tǒng)一的《文化經(jīng)紀(jì)資格證書》,而且須到工商部門辦理文化經(jīng)紀(jì)人注冊(cè)登記后方可開展經(jīng)紀(jì)活動(dòng)。
問:你們的資格認(rèn)證包括哪些范圍?
答:主要包括演藝界、藝術(shù)界、文化市場(chǎng)經(jīng)營等方面的經(jīng)紀(jì)人資格認(rèn)證。
問:包括圖書出版方面的嗎?
答:不包括。這個(gè)范圍主要是工商局定的,你可以找他們了解一下。
采訪單位:北京市工商局文化市場(chǎng)管理處
問:請(qǐng)問文化經(jīng)紀(jì)人資格考試是由你們管理的嗎?我想了解一下有沒有出版經(jīng)紀(jì)人資格認(rèn)證?
答:對(duì),我們管理的是文化經(jīng)紀(jì)人資格考試,圖書市場(chǎng)不由我們管理,出版經(jīng)紀(jì)人的情況你可以找新聞出版局了解。
采訪單位:新聞出版局市場(chǎng)管理處
問:你好!我想了解一下咱們出版界有沒有出版經(jīng)紀(jì)人資格認(rèn)證?
答:沒有,我們也不太清楚。你可以打電話到文化經(jīng)紀(jì)人資格考試處問一下。
問:你們對(duì)出版經(jīng)紀(jì)人有了解嗎?
答:還沒聽說過。目前應(yīng)該還不會(huì)有出版經(jīng)紀(jì)人職業(yè)考試。目前出版界的資格考試只有出版專業(yè)技術(shù)人員職業(yè)資格考試,但此考試也只是針對(duì)國營出版單位的,對(duì)民營出版機(jī)構(gòu)不存在任何制約力。不過以后
隨著市場(chǎng)環(huán)境的發(fā)展和入世對(duì)圖書市場(chǎng)的影響,越來越多出版經(jīng)紀(jì)人涌現(xiàn)的時(shí)候,自然會(huì)有相關(guān)資格認(rèn)證,這是市場(chǎng)發(fā)展的需要。
出版經(jīng)紀(jì)人眼中的出版經(jīng)紀(jì)人
采訪對(duì)象:王煒(北京雨淋霖文化信息咨詢中心總經(jīng)理,出版經(jīng)紀(jì)人)
問:您原來在風(fēng)入松書店工作,把風(fēng)入松搞得紅紅火火的,后來怎么想到要做出版經(jīng)紀(jì)人?
答:我從八十年代后期開始搞圖書銷售工作,對(duì)市場(chǎng)對(duì)作者都很熟悉。也是在這個(gè)過程中,我發(fā)現(xiàn),很多作者都覺得出書困難,很多優(yōu)秀的稿件都沒人發(fā)現(xiàn)。而出版社常常又為尋找好的稿源和作者而犯愁,我想如果能有人專門在其中牽線搭橋,那就會(huì)幫助雙方解決很多問題。對(duì)作者來說,他不熟悉市場(chǎng),也沒必要去熟悉市場(chǎng),如果有出版經(jīng)紀(jì)人來幫助他們并為他們的創(chuàng)作充當(dāng)參謀,則會(huì)大大節(jié)省作者的時(shí)間和精力,更好投身于創(chuàng)作,并且也能獲取更大的社會(huì)和經(jīng)濟(jì)效益。比如說一些學(xué)者,作學(xué)問是他們的專長,但是由于知識(shí)分子固有的面子問題,所謂“君子不言利”,他們不太懂得怎樣給自己爭取更大的經(jīng)濟(jì)利益。但是如果我們做他們的出版經(jīng)紀(jì)人,就能為他們爭取到更大的利益,當(dāng)然同時(shí)也給自己創(chuàng)造了應(yīng)得的價(jià)值。
問:這個(gè)報(bào)酬是怎么收取呢?
答:出版經(jīng)紀(jì)人的報(bào)酬來自作者的稿酬,國外通常是作者稿酬的10%-20%,不過我們現(xiàn)在沒有那么多,一般就在10%左右,關(guān)鍵在于和作者的協(xié)議?傊幸粋(gè)原則,就是出版經(jīng)紀(jì)人在作者和出版者間,因?yàn)槲覀兺ǔ6颊驹谧髡叩牧?chǎng)上來考慮問題。所以只能幫一頭,僅從一方獲取報(bào)酬。
問:要不是你上面的解釋,我一直還以為經(jīng)紀(jì)人是從兩頭收取報(bào)酬的中間人呢,因?yàn)槟銈冊(cè)趲妥髡叩耐瑫r(shí),也給出版社帶來了更大的利潤。那你們現(xiàn)在的出版經(jīng)紀(jì)業(yè)務(wù)都包括了什么?
答:當(dāng)前主要是兩方面,一是為個(gè)人和機(jī)構(gòu)出書作代理,主要是社科類,大文化類,大眾學(xué)術(shù)類書籍,如大學(xué)文庫的出版代理;另一方面也從事一些版權(quán)代理,我們現(xiàn)在就正在從英國安德魯出版社引進(jìn)一套教材的中文版權(quán)。后者也是我國當(dāng)前出版經(jīng)紀(jì)業(yè)務(wù)的主要形式,即版權(quán)代理。
問:現(xiàn)在除了中國圖書進(jìn)出口總公司從事的版權(quán)代理外,有沒有其他民營版權(quán)代理公司呢?
答:有很多,在北京就有好幾家做得比較好的公司,比如中國作家協(xié)會(huì)版權(quán)代理中心、牛津、劍橋出版社在中國設(shè)立版權(quán)代理辦事處、與中信出版社也成功策劃包裝了暢銷書《誰動(dòng)了我的奶酪》中文版的北京讀書人文化藝術(shù)有限公司、主要經(jīng)營教材教輔,經(jīng)濟(jì)類,醫(yī)學(xué)類圖書的版權(quán)代理北京科文劍橋圖書有限公司等。
問:您剛才說版權(quán)代理只是出版經(jīng)紀(jì)公司的業(yè)務(wù)之一,其他形式的業(yè)務(wù)開展得怎樣呢?
答:據(jù)我了解,現(xiàn)在也有作家有專門的經(jīng)紀(jì)人,比如周國平的書,就由專門的經(jīng)紀(jì)人來打理。還有汗青文化傳播公司也在為一些有前途的新作家作經(jīng)紀(jì)機(jī)構(gòu)。
問:您能談一下這些大大小小的正在發(fā)展中的出版經(jīng)紀(jì)公司的經(jīng)營情況嗎?
答:從總體上來講,不是很好。狀況比較好的公司通常也是靠暢銷書的版權(quán)代理來維系的。我們現(xiàn)在也在進(jìn)一步的發(fā)展中,在分工上,越來越細(xì),從不同學(xué)科到不同領(lǐng)域都有了劃分。從業(yè)人員素質(zhì)進(jìn)一步提高,從原來參差不齊,素質(zhì)偏低的情況,到越來越多人具有至少大學(xué)本科學(xué)歷,還有很大一部分是碩士,博士,海外留學(xué)歸國人員。
問:您覺得成為出版經(jīng)紀(jì)人應(yīng)該具備什么樣的素質(zhì)?
答:首先要有熱情,他應(yīng)該熱愛出版這個(gè)行業(yè)。但關(guān)鍵在于idea,也就是說要有思想,離不開腦子。他必須要有好的創(chuàng)意,較強(qiáng)的策劃能力,還要熟悉市場(chǎng),懂經(jīng)濟(jì)管理,以上幾個(gè)方面缺一不可。
問:看來,干你們這一行條件還挺高。您是怎么看您自己這一職業(yè)的?
答:干這一行肯定很辛苦,并且現(xiàn)在利潤也很低,如果光是靠當(dāng)經(jīng)紀(jì)人的話,自己都難養(yǎng)活自己。在出版經(jīng)紀(jì)業(yè)比較發(fā)達(dá)和成熟的歐美國家,一個(gè)出版經(jīng)紀(jì)人往往同時(shí)代理很多位作家的作品。比如說如果某經(jīng)紀(jì)人手下有10位大作家,他們每年的稿費(fèi)收入總計(jì)達(dá)到30萬元,那些經(jīng)紀(jì)人一年的收入也就達(dá)到了30萬元,對(duì)一些暢銷書作家來說,這個(gè)收入還要高得多。但現(xiàn)在我們的情況就不同了,常常一年也就有一兩個(gè)作家的作品可以代理,因?yàn)槌霭娼?jīng)紀(jì)還未得到廣泛的認(rèn)可,同時(shí)我國作家的稿酬也相對(duì)偏低,作為他們的出版經(jīng)紀(jì)人,一年也就一兩萬的收入。即便是暢銷書,也因?yàn)楸I版等問題,而使作者實(shí)際所得大打折扣,到經(jīng)紀(jì)人手中所得也就減少了。不過,盡管擺在我們面前的是很多問題和壓力(expand),但是我很喜歡自己現(xiàn)在的工作,因?yàn)樗且患τ幸饬x的事情,這是一項(xiàng)開創(chuàng)性的事業(yè),我喜歡具有挑戰(zhàn)性,創(chuàng)新性的工作,從事這一事業(yè)給了我很大的精神上的滿足。至于以后怎樣發(fā)展,則需要各方面情況的發(fā)展和多方支持,比如圖書市場(chǎng)需要進(jìn)一步完善和規(guī)范,對(duì)出版經(jīng)紀(jì)活動(dòng)也需要政策上的認(rèn)可,在經(jīng)紀(jì)活動(dòng)中應(yīng)給予監(jiān)督和引導(dǎo),諸如此類的工作,當(dāng)然也需要我們自己的進(jìn)一步摸索和努力。
結(jié)語:
跑了一圈,頗有感觸,看來在政府的有關(guān)管理部門尚未把出版經(jīng)紀(jì)人的事項(xiàng)提到議事日程,對(duì)他們的管理培訓(xùn)考核,仍是空白。我們相關(guān)的管理部門在認(rèn)識(shí)發(fā)現(xiàn)新事物方面尚需努力。對(duì)它的發(fā)展我們應(yīng)該作進(jìn)一步的考察和研究。在我國現(xiàn)階段,雖然出版經(jīng)紀(jì)人還未成熟,但是他們?cè)诒Wo(hù)作者權(quán)益、推動(dòng)和促進(jìn)作者創(chuàng)作,繁榮圖書市場(chǎng)等方面已發(fā)揮了不可忽視的作用。我們不能因?yàn)樗鼤簳r(shí)存在的一些問題而否認(rèn)其作用,因?yàn)槿魏我粋(gè)新事物的產(chǎn)生和發(fā)展都需要一個(gè)過程,人們的認(rèn)識(shí)發(fā)展也需要一個(gè)過程。在西方出版界,當(dāng)經(jīng)紀(jì)人最初出現(xiàn)的時(shí)候,也曾被出版社所排斥,認(rèn)為他們有可能會(huì)損害他們自身的利益,但后來的事實(shí)證明,出版經(jīng)紀(jì)人已日趨成為出版界的重要組成部分,不僅為作者爭取到了更大的權(quán)益,也成為了出版社好幫手。入世后,給中國出版業(yè)帶來的一大挑戰(zhàn)是市場(chǎng)國際化的問題,這對(duì)于中國出版業(yè)而言,不僅僅是一個(gè)與國際接軌的過程,更是自身從傳統(tǒng)向現(xiàn)代轉(zhuǎn)變的過程,面臨越來越國際化的市場(chǎng),將促使中國出版業(yè)從經(jīng)營理念到實(shí)踐方面都要進(jìn)行一次較大的變革,我國的出版經(jīng)紀(jì)業(yè)應(yīng)抓住這個(gè)機(jī)遇來發(fā)展自己,使之趨于完善成熟。
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